أدار الحوار /مصطفى بريقع فتحي
في هذا الحوار مع اللواء بحرى أركان حرب محمود متولي الخبير العسكري والاستراتيجي، نناقش ملفات الحرب والمفاوضات والقانون الدولي مع صراع المصالح الاقتصادية والاستراتيجية، لتبقى أزمة مضيق هرمز واحدة من أكثر الملفات حساسية في المشهد الإقليمي والدولي، خصوصًا مع ارتباطها المباشر بحركة التجارة العالمية وأسعار الطاقة وسلاسل الإمداد.
*كيف ترى الحرب الأمريكية على إيران في جولتها الثالثة؟
بداية اود أن نتحدث عن المستفيد، من هذه الحرب؟
المستفيد الرئيسي من وجهة نظري هو أمريكا..فهناك فوائد اخرى متعدده على سبيل المثال.
أمريكا تتواجد على قمة النظام العالمي، وهناك قوى صاعدة منافسه تحقق معدلات تنمية عالية مثل الصين، والتى تعتمد فى نموها الصناعى والاقتصادى على البترول الذى تستورده من الخليج، لذا فأن منعه او ارتفاع سعره او تقليل كميته يؤثر سلبيا على التنمية ويرفع أسعار المنتجات الصناعيه.
ومن الطبيعى أن تسعى القوى المتواجده قمة النظام العالمي الى تحجيم صعود القوى المنافسة الاخرى. واهم القوى المنافسة لأمريكا هي الصين وروسيا.
روسيا عندها المشكله مع أوكرانيا وعندها عقوبات، وبترولها وغازها لا يباع لأوروبا،
فإن هذه الحرب تهدف فى المقام الاول إلى تحجيم الصين والتأثير الاقتصادي عليها، كما تخدم أمريكا حيث تقوم ببيع بترولها الذى اشترته من قبل باسعار منخفضه كذا فائض بترولها الى أوروبا ولدول اخرى باسعار عاليه ،
فالمستفيد من هذه الحرب هو أمريكا، وبالتالي ، فأمريكا ليس من مصلحتها إن تنهي هذه الحرب.
ولكن هذه الحرب ليست مطلقه وتحكمها قيود فعندما تصل لحدود معينة وتتدخل أطراف دولية فيها ، فيجب إن يتغير شكلها وتتغير أساليبها لتحقيق السيطرة عليها وعدم تحولها الى ما يضر بالمصالح الامريكيه.
الامر الاخر الذى يجب وضعه فى الاعتبار، هو المصالح الإيرانيه مع أمريكا واسرائيل حتى إن اختلفوا ظاهريًا، فهناك مصالح أخرى،
تتضح عند مراجعة الميزان التجاري الإيراني الإسرائيلي . كذلك حجم الجالية اليهودية في إيران وتأثيرها ومصالحها .
بالاضافه الى مصلحة امريكا فى وجود عدو دائم يهدد دول الخليج هذه الامور تؤثر على شكل واطر هذه الحرب .
*كيف تصف الحرب من منظور القانون الدولي؟
مضيق هرمز في القانون الدولي يعتبر ممر دولي، ليس من حق أي دولة إن تمنع أو تعرقل الملاحة فيه، لأن ذلك يؤثر على سلاسل الإمداد العالمية وبالتالى على الاقتصاد العالمي.
النقطة الثانية، إننا لو رجعنا للتاريخ نجد ان مصر سنة 1967 عندما ارادت السيطره على مضيق تيران والتهديد بالتعرض للسفن التى تحاول عبور المضيق دون اذن من مصر قامت حرب 67، وكان بيُدرس في الأمم المتحدة تشكيل قوة بحرية دولية لتأمين عبور السفن في الممر ومنع التعرض لها.
وفي النهايه ظل مدخل خليج العقبه ممرا دوليا.
فكل ما تدعيه إيران أو أي دولة أخرى أن من أحقيتهم السيطرة على مضيق هرمز فهو باطل طبقا للقانون الدولى ، فهو مضيق يتحكم فى المدخل لعدة دول مثل مضيق جبل طارق ومضيق البسفور والدردنيل …الخ وتصنيفه طبقًا لاتفاقية الأمم المتحدة 1982 مضيق دولي ولا يجوز التحكم فيه أو فرض رسوم أو ما إلى ذلك، أو إغلاقه بألغام أو بخلافه.
*هل يحق لأمريكا مشاركة إسرائيل في شن هجمات على إيران أو على أي دولة أخرى بعيدًا عن مؤسسات وقرارات الأمم المتحدة؟
لا طبعًا، ده اعتداء سافر، ولكن الموقف من القانون الدولي شىء والموقف على الأرض شىء اخر.
يعني هل من حق أمريكا إنها كانت تقوم بما قامت به في فيتنام؟ لاء ليس من حقها. وهل من حقها ما قامت به في فنزويلا. لاء طبعا.
اما فى منطق القوة على الأرض وامتلاك الأوراق الاستراتيجية، وأوراق الضغط التي تمتلكها أمريكا يمكنها التصرف خارج الأطر والمواثيق والقوانين الدوليه.
وعلى فكرة أمريكا دولة غير موقعة على اتفاقية الأمم المتحدة للبحار 1982
*كيف ترى حل أزمة مضيق هرمز التي لم تكن موجودة قبل الحرب؟
أزمة مضيق هرمز أزمة مفتعلة، اسوه بالقرصنة امام سواحل الصومال ، أزمة مفتعلة للتأثير على سلاسل الإمداد العالمية لمصالح الأطراف التي افتعلتها.
يعني لو نظرنا الى مضيق باب المندب، نجد إن ايران وراء وجود الحوثين ودعمهم، والهدف الحقيقي التأثير على سلاسل الإمداد، من خلال رفع سعر البترول، كذا رفع سعر البضائع حيث تعتبر منطقة خطرة ملاحيًا.
فتقوم شركات التأمين مثل اللويدز برفع قيمة التامين والشركات تضيفه على تكلفة البضاعة، مما يؤثر على المستهلك. الامر الذى يوضح المستفيد من خلف الستار.
هذه أزمات تفتعل، لتحقيق مكاسب اقتصاديه وسياسيه.
وبالتالي موضوع مضيق هرمز أزمة مفتعلة لتحقيق مكاسب اقتصادية وسياسيه وعسكريه.
*كيف تصف القصف الإيراني لدول الخليج تحت مبرر أنها تستهدف القواعد الأمريكية؟
القواعد الأمريكية داخل دول الخليج تؤثر على إيران .
ودول الخليج تعتبر ان إيران تهديد رئيسي بسبب الأطماع الإيرانية في الخليج العربي، والذى تصر على تسميه بالخليج الفارسي بالاضافه الى اسباب اخرى،
وبالنظر لمحدودية قدرات دول الخليج لمجابهة هذا التهديد ، قاموا بالاستعانه بقواعد أجنبية لتأمينهم، الامر الذى جعل هذه القواعد أهداف لإيران عند انطلاق شرارة الحرب.
*أمريكا تقول إنها لا تريد سلاحًا نوويًا لإيران، والأخيرة تقول إن برنامجها سلمي وتحرم استخدام الأسلحة النووية.. فما الحقيقة؟
إسرائيل قالت: أن مفاعل ديمونة سلمي، بينما تمتلك إسرائيل سلاح نووى تنكر وجوده وترفض التفتيش الدولى عليه، الحقيقه انه لايمكن تحديد امتلاك سلاح نووى من عدمه بدون تفتيش دولى متخصص وامين .
وهناك نقطه جديره بالذكر أن هناك تحالف جديد بيضم باكستان وتركيا مع السعودية ومجموعة دول وصلوا 42 دولة، وده جزء من مستقبل الحرب في المنطقة.
وهو القيام بحشد دولي لتحقيق التوازن الاستراتيجي مما يقلل من احتمال استخدام القوه العسكريه .. فلو افترضنا ان إسرائيل تمتلك سلاح نووي، وإيران تمتلك سلاح نووي، فوجود باكستان وهى تمتلك سلاح نووي فى التحالف، ووجود تركيا وهى تمتلك قوة عسكرية كبيره بالاضافه الى وجود قواعد امريكيه فى اراضيها، كما ان مصر بقوتها العسكريه وتأثيرها السياسي بالضافه الى باقى الدول فى هذا التحالف الامر الذى من شانه ان يؤثر على التوازن الاستراتيجى ، ويقلل من احتمالات استخدام القوه العسكرية.
*الحرب والضربات العسكرية الأمريكية والإسرائيلية تمت على إيران خلال المفاوضات، تهدف إلى إخضاع إيران للجلوس على مائدة المفاوضات…؟
عادة عندما تتأزم المفاوضات ، تستخدم قوى الدوله الشامله لتيسير المفاوضات،
فاستئناف الضربات هي أوراق ضغط عسكرية لجعل الطرف يرضخ للشروط اللي يصر عليها الطرف الأخر.
وما تقوم به السعودية من تحالف دولي حاليًا ده تصرف علمي واستراتيجى، يُشكر عليه جلالة الملك سلمان وولي العهد سمو الامير محمد بن سلمان، لانه يجميع الدول المتأثرة من جراء هذه الحرب وتدافع عن مصالحها من خلال السعى لتحقيق التوازن الاستراتيجي ومن ثم تقليل استخدام القوه العسكرية.
*ما المطلوب من إيران لوقف هذه الحرب؟
المطلوب منها أن تتفاوض في ظل المتغيرات الجديدة ومنها التحالفات الدولية الجديده ، وفى اطار القوانين والمواثيق الدوليه مع الوضع فى الاعتبار اهمية استقرار المنطقه لجميع الاطراف والتفاوض من منطلق تحقيق مصالح الجميع
*كيف ترى دور الأمم المتحدة المتعاطف في هذه الأزمة؟
أرى ان دور الامم المتحده لو كان إيجابي ، لكانت اصرت على تنفيذ القرار 242 فيما يخص الفلسطينين او اوقفت الاباده فى غزه..
دور الأمم المتحدة غير كافي وضعيف.
وبالتالي المملكه العربيه السعوديه لجأت إلى تحالف خارج إطار الأمم المتحدة، قمت به مع باكستان وتركيا ومصر وبعض الدول المتضرره من الحرب .
*هل تحولت أمريكا إلى شرطي وقرصان العالم لشن الحروب على الدول لتحقيق الهيمنة والسيطرة عليها؟
أمريكا منذ نشأتها كذلك
و سعت لامتلاك قوة عسكرية قوية وبتعتبر نفسها شرطي العالم، ولم توقع على اتفاقية الأمم المتحدة للبحار 1982، واعتبرت إن ما تصل اليه القوات الأمريكية وتسيطر عليه هو الإطار الذي تتحرك فيه.وتعتبر إن الكرة الأرضية مسرح الحرب وبتنصب نفسها فوق النظام العالمي.
ولها قوة عسكرية هائله منتشرة انتشار غير مسبوق، وقوى شامله كبيره.
*في نهاية حوارنا، كيف ترى طلب ترامب 20% من السفن التي تعبر عن طريق مضيق هرمز؟ هل هذه بلطجة أم حق؟ وكيف ترى الرد عليه؟
لا يوجد حق لأي دوله، إن تفرض رسوم على عبور أى مضيق دولي،
لان ذلك يؤثر على سلاسل الإمداد العالمية ويمثل تكلفه اضافيه يتحملها المستهلك فى النهايه.
هل مضيق جبل طارق ياخد رسوم؟
هذا نوع من التجاوز واستخدام القوة لفرض إرادة غير قانونية ولا تتماشى مع القانون الدولي.
قد نعتبر ذلك محاولة لامتلاك أوراق استراتيجية للضغط في المفاوضات.
